從清華工學碩士到證券研究所研究員，從國投瑞銀基金經(jīng)理到紅杉資本中國基金副總裁，從弘尚資產(chǎn)到招銀理財……在聊到自己豐富的職業(yè)經(jīng)歷時，朱紅裕謙虛地說自己“是一個非常幸運的人”。
但正如朱紅裕十分推崇的投資大師約翰·鄧普頓所言：“沒有充分的準備、沒有付出辛勞，運氣就只是個沒有現(xiàn)實意義的詞匯。”
“終身學習”是朱紅裕在訪談中反復強調的詞。他很喜歡用道德經(jīng)里的一句話作為警示：“大道甚夷，而民好徑”。投資的路平坦寬闊、無邊無際，但絕大部分人都愛從山旁小道抄近路。而朱紅裕對自己的要求是終身學習、不斷提煉自己的投資方法，堅定不移地做長期難而正確的事情。
作為持續(xù)耕耘的回報，朱紅裕的代表組合——國投瑞銀穩(wěn)健增長，在其2011.5.20至2013.7.31的管理期間，取得了29.26%的超額收益，任職期間還分別獲得1次晨星獎、2次金�；皙労�3次明星基金獎。
經(jīng)歷了在一級市場與二級市場、公募與私募的摸爬滾打，朱紅裕的投資視角有什么獨特之處？我們從選股、決策和控制波動的角度，總結了他的投資特點：
1.選股：在高勝率的前提下，結合中高賠率精選優(yōu)質公司
朱紅裕不太認可其他人的“找牛股”思維，他認為這種思維是賠率驅動的思維方式。“二級市場的投資講究的是復利，組合要有滾雪球的能力，盡可能讓組合里的公司勝率都很高�！�
在這樣的思維驅動下，朱紅裕把大部分精力放在深度研究行業(yè)與公司上，力求精選出長期勝率高的公司。
對于估值，朱紅裕也認為要把估值放到后面看，因為估值“本質上是賠率問題”。
2. 決策：在高勝率和高賠率情況下買入
朱紅裕心中的理想投資狀態(tài)是，在高勝率和高賠率的情況下買入，即公司基本面競爭格局好、需求長期向上，同時景氣、預期在底部。
這樣的投資往往是逆向投資，十分考驗基金經(jīng)理的心態(tài)。對此，朱紅裕把投資比作農(nóng)民種地：“要忍住寂寞，像農(nóng)民種地一樣，前期一點點松土，等待時機播種、收獲�！�
至于賣出，朱紅裕認為有三種賣出條件：基本面發(fā)生變化、標的實現(xiàn)了預期收益、有更好的選擇。
朱紅裕并不是“買入就不動”的選手。他十分認同霍華德·馬克斯的一句話：“面對周期，我們或許永遠不會知道要去往何處，但最好明白我們身在何處�！币虼�，他也會根據(jù)景氣度做出適當?shù)膿駮r操作。
3. 控制波動：行業(yè)多樣化+不高度集中
“回撤達到x%就砍倉”“估值極高就退出”這些市場上常有的控制波動的辦法，都不是朱紅裕想做的事。他認為，真正實現(xiàn)中高收益、中低波動的，是行業(yè)的多樣化。
“投資如果只在某個行業(yè)里‘耕地’，不可能比較好地控制波動。這個地有可能遇到旱災、洪災，會遇到各種情況，你控制不了。”因此，朱紅裕不會過度集中。
過去豐富的職業(yè)經(jīng)歷與長期深度學習賦予朱紅裕的，不僅是獨特的投資方法論，還有一種“企業(yè)家”思維和跨越歷史的全球視角。
今年以來，許多投資者會為波動的股市感到煎熬。而朱紅裕卻對包括制造業(yè)升級產(chǎn)業(yè)鏈、房地產(chǎn)以及部分港股在內的一些板塊較為樂觀……以下，是與朱紅裕的對話全文：
01 好奇心是一切的開始
問 你學的是工科，為什么想到要進入投資行業(yè)？
朱紅裕 我比較好奇外面的世界是怎么運行的，出于好奇心去學了很多經(jīng)濟相關的東西。
我真正想要去了解這一專業(yè)是從1997年的亞洲金融危機開始。本科以前，我從來沒看過經(jīng)濟和金融學的東西。上本科以后，遇到了亞洲金融危機，對當時中國影響比較大，我就很好奇，就去圖書館看相關的書，比如《經(jīng)濟學原理》。
后來讀了研究生，我讀的是生物相關的工科。當時讀書很苦，很多時間都在做實驗、做課題。但清華有個好處是你可以去選感興趣的課程。我當時選了很多經(jīng)濟學相關的課程，比如會計學、經(jīng)濟學、微觀宏觀。
研究生畢業(yè)前后，我偶然從師兄那聽說了行業(yè)研究員這個職業(yè)，后來去做了研究員。
我一開始是從醫(yī)藥研究起步，除了醫(yī)藥生物以外，還看了零售、消費品、建筑建材，也看了宏觀策略。
02在高勝率的前提下，結合中高的賠率選股
問 談談你的投資理念？
朱紅裕 大部分人做投資都有一個非�！霸肌钡膲粝耄赫遗９�。今年找出兩個牛股，職業(yè)生涯找出4只大牛股，每只牛股漲個幾倍，這是一種非常樸素的思維。
很多人管錢，會想掙快錢暴富，但這種思維本質上是一個賠率驅動的思維方式。
一級市場機構做一級市場，本質上也是賠率驅動的，因為一級市場大部分的項目都在行業(yè)爆發(fā)式增長的早期或者前期。
這些行業(yè)的特征是增速快、競爭格局不穩(wěn)定，沒有誰知道3年、5年、10年以后誰是行業(yè)老大，每天變化很快。
找牛股通常會去看需求端是不是爆發(fā)，彈性越大，找牛股的概率似乎就越高，這個也沒錯。
我從紅杉到私募，到后來出來到招商，感觸最深的是，決策依據(jù)不再是賠率驅動，是在高勝率的前提下，結合中高的賠率買入。
一級市場本質上是賠率驅動，比方說投100個項目，只要3-5個成功，一個項目翻100倍，就可以全賺回來了。
但如果是二級市場，你買100只股票，即便其中3-5個漲了100倍，你也不可能把整個業(yè)績做好。在投資比例有限制的前提下，最后也掙不了多少錢。
所以二級市場講究的是復利，你的組合要有滾雪球的能力。這意味著你要盡可能讓組合里的公司的勝率很高，否則光賭賠率，同樣難以取得好成績。
03把估值放到后面看
問 怎么選出高勝率的標的？
朱紅裕 方法就是把估值放到后面看。估值本質上還是賠率的問題。
想明白這個問題以后，我平時不斷地積累、篩選好行業(yè)和好公司，在賠率高的時候出手。
估值低不代表PE低，也不代表PB低，有的公司是越低越貴的。我們要去看公司未來3-5年，在高勝率的前提下，它的賠率是不是足夠。
我在賠率高的時候買，通常也是逆向投資。
理想的投資狀態(tài)是，在高勝率和高賠率情況下出手，即公司基本面競爭格局好、需求長期向上、競爭格局有向好變化，同時景氣、預期在底部，或者說市場交易層面的東西在底部。
04投資就像農(nóng)民種地，要忍得住寂寞，也要看清所處的季節(jié)
問 你覺得市場關注度低會影響未來收益嗎？
朱紅裕 不見得。
首先，就算是“夕陽行業(yè)”也不代表沒機會，只要市場足夠大。 很多所謂的“夕陽行業(yè)”都是有10倍20倍的機會，關鍵是你相對別人的競爭優(yōu)勢有多大，你的成本曲線是不是很陡峭。
其次，還是要深度研究。
舉個例子，去年某龍頭公司被美國制裁的時候，關注度也挺高，就看你有沒有勇氣去買。如果沒有前期做的研究，你是不敢買的，就算下手也拿不住。
所以我們要做的事情是忍住寂寞，像農(nóng)民種地一樣，前期一點點松土，等待時機播種、收獲。
這樣想通后，我心態(tài)變得好很多，不去天天想挖牛股、去預測行業(yè)明年能不能爆發(fā)。我也不認為我有這個能力。我不去預測天氣。我感興趣的是如何去選出好的土地，挑好的種子。
但是我也要大概知道春夏秋冬的季節(jié)分布。既然我們對于未來沒有預測能力，應對市場首先得清楚目前在什么地方、大概會往什么地方去走。
這就涉及一個問題，很多人會問，你是長期持有，還是會做交易？
我的答案是，我們研究股票肯定是基于長期維度去研究， 但是市場給了你機會，我們?yōu)槭裁床蝗プ鼋灰�？買股票可能原來預期三年翻一倍，但它三個月就漲了80%，為什么不考慮賣？
所以我應該是中換手率，拿著一動不動也不一定對。
問 可以理解為你是在基于挑選好的公司的前提下，根據(jù)景氣度去做一些擇時嗎？
朱紅裕 我覺得是的，我不認為我會一直拿著股票不動。
05賣出股票有三種情況，不應對某個股票有特別強的執(zhí)念
問 什么情況下你會考慮賣出？
朱紅裕 賣出股票有三種情況。
第一， 基本面發(fā)生了與原來假設不一樣的變化；
第二，它實現(xiàn)了我的預期收益；
第三，我有更好的選擇。
第三種更重要，我選出了100塊地，在什么時間點去播種這有非常大的余地。有的地已經(jīng)很擁擠了，肥力已經(jīng)不行了，我就先養(yǎng)著它，讓它自然地積累肥力。
我2020年九、十月份發(fā)的理財子產(chǎn)品，在2020年底，基本上把很多有茅含量的股票賣出了。因為我們有算過，往后推三年，一些公司回報率都是5%以下。我們以長期視角研究，但是我們投資還是要有3-5年的維度。
客戶把錢交給我們，我們拿的股票如果在未來三年都不可能給客戶創(chuàng)造價值，那我為什么要持有那些股票？你不應該對某個股票有特別強的執(zhí)念。
我可能大概會選100個左右細分行業(yè)的好公司，其中挑40個左右的公司作為組合。這個過程是動態(tài)的，我不斷地在100多塊地里面去選擇40塊地耕種。如果哪一天我選不出值得播種的地，我就把倉位降下來。
06通過行業(yè)多樣化來應對市場波動，投資千萬不要膨脹
問 你的集中度如何？
朱紅裕 我不想太集中，除非深度研究長期溝通的公司到了極度便宜的時候，空間長期勝率特別高的同時賠率有特別高的突破，可能會買足。
我們做投資做久了，會認為自己對行業(yè)、對公司的認知達到了非常高的高度。但實際上我們對未來的預測還是很困難的，而尋找供給側擁有核心競爭力的企業(yè)將提高我們的賠率。
很多信息是噪音，就算不是噪音，中短期內信息累積起來并不會本質上提高判斷未來的準確度，因為這個世界就是一個高度復雜的非線性系統(tǒng)。
但是人的自信心會膨脹。你掌握的信息增加了，通常來說你對這個公司的判斷準確度只提升5%，但是你的自信心膨脹了3到5倍。
我們要對這個世界、對于我們自身有一顆基本的敬畏之心，否則你在做決策的過程中，難免會高估個人的能力，會懷著傲慢的心去決策。
問 你前十大重倉的集中度是多少？
朱紅裕 我不做這個約束，看市場給你提供的機會。
有時候市場會很扭曲。如果我對定價很了解，明明是5000塊錢的地，有人出5萬的價格，那我為什么要框定一個區(qū)間，打死也不賣？
所以投資第一是自己防范錯誤，第二是利用別人的錯誤，利用市場定價的機會。
問 你怎么去平衡收益和波動？
朱紅裕 這是一個特別好的問題。這個市場會有很多控制波動的辦法，如減倉、控回撤、回撤達到x%就減倉、估值極高就退出，而這些都不是我想做的事。
要實現(xiàn)真正意義上的中高收益、中低波動，我還是舉耕地的例子，要不斷找不同的“地”。我在各行業(yè)布局100-200塊地，不斷篩選、淘汰，在100多塊地里找土地肥力好、未來產(chǎn)出最好的30-40塊地耕種。
投資如果只在某個行業(yè)里“耕地”，不可能較好地控制波動，這個地有可能遇到旱災、洪災，會遇到各種情況，你控制不了。所以我會通過行業(yè)的多樣化去控制波動。
而要做行業(yè)多樣化，認知能力的提升是個漫長的過程，所以基金經(jīng)理還是要終身學習。
但今天依然堅定不移去做長期基本研究的投資人，像巴菲特、芒格這樣天天拎著本書出來的人越來越少了。因為這個過程中是很孤獨很痛苦的，需要不斷去做逆人性的事情，不斷的逼著自己去學東西，去豐富你的知識結構。沒有捷徑。
07判斷是不是好生意，要看這兩點
問 你認為什么是好生意？
朱紅裕 有兩點。
第一，看在規(guī)模擴張的過程中，生意是越來越好做，還是越來越難做。
舉個例子，10來年前做脫硫脫硝污水處理的環(huán)保公司，如果它在廣東做得很成功，未必在別的省能做成功。它在廣東省有人脈資源，在浙江上海未必還有人脈資源。這種項目型的生意是越做越難的。
再舉個例子，比方說軟件，如果通過非常強大的研發(fā)團隊，長期積累下來開發(fā)出了一個非常好的軟件或者云服務。
在前期度過了特別艱難的跟客戶之間磨合以后，我后面的成本越來越低，而且形成了口碑效應，后面獲客成本會越來越低，margin會越來越高，未來的自有現(xiàn)金流、利潤率會越來越高，這是好事。
第二， 從時間的維度去思考。
隨著時間的流逝和演進，企業(yè)業(yè)務的開展是越來越容易還是越來越難。
如何去甄別企業(yè)優(yōu)劣？
看這個企業(yè)是不是在做長期正確的事情。
得好好思考，這個企業(yè)過去做了什么、企業(yè)家是如何去做決策的。 比如可以看資本開支，看老板把錢花在什么時間、什么地方。
一流的企業(yè)家，在行業(yè)最悲觀的時候大規(guī)模增加資本開支；二三流的企業(yè)家在行業(yè)最樂觀的時候大規(guī)模增加資本開支。
看看過去5-10年的房地產(chǎn)，過去一年多被淘汰的那些開發(fā)商，都是前期大規(guī)模加杠桿去拿地，在行業(yè)景氣度的后期才醒悟過來。而有遠見的企業(yè)家早在兩三年以前就收縮了，不加杠桿了，等到了今年或者行業(yè)最低迷的時候才開始正常拿地。
這其實也是一種投資的思維，企業(yè)家決策的過程跟做投資是一脈的。一個卓越的基金經(jīng)理，就仿佛是一個卓越的企業(yè)家。
對于同樣一件事情，每個人體現(xiàn)出來洞察力是不同的，洞察力足夠才能在關鍵的節(jié)點做出長期正確的政策。所以基金經(jīng)理最重要的素質是終身學習。只有終身學習，你才能夠在你的投資框架和體系里面，形成一種迭代系統(tǒng)，你的認知能力才能夠不斷躍升。在關鍵的時刻做出長期正確的決策。
08不給自己貼標簽，用包容開放的心做投資
問 很多基金經(jīng)理會風格漂移，你面對市場波動的時候，是怎么處理的？
朱紅裕 我覺得不要先把自己框定在我是做大盤還是小盤、做成長還是價值，或者說我只投某個行業(yè)的邊界里，這會帶來一種偏見。
投資是一個非常包容、開放的事業(yè)，不要把自己框起來。
這個世界上有兩種思維方式，第一種是刺猬，第二種是狐貍。很多人是刺猬思維，一根筋到底。 我不是說一根筋到底的思維有問題，但是西方經(jīng)濟學有一個特別大的漏洞——它是靜態(tài)、均衡的，而現(xiàn)實是個高度復雜的系統(tǒng)，它是動態(tài)的、進化的、高度復雜的、非線性的。
在這樣的系統(tǒng)里面，一個人如何去進化和迭代的方法論和投資框架？我的答案是，我們應該向自然界學習，而不是向一個靜態(tài)的、均衡的系統(tǒng)學習。
自然界提供了各種生物的自由選擇權，提供了多樣性，代表著各種變異。不管基因變異也好，外部環(huán)境變化也好，這些都提供了這個世界的多樣性，而個體則要選擇出最適應環(huán)境的狀況。
問 所以你會根據(jù)市場變化去調整？
朱紅裕 不是這樣的。我覺得這是一個思維方式。
投資應該是一個開放的系統(tǒng)，只有在開放的系統(tǒng)里可以做到熵減，而封閉系統(tǒng)里永遠是熵增的。
投資人也應該是開放思維的，不能簡單地給自己貼某一個風格的標簽，要不斷輸入新的能源，不斷反思自己，不斷去做長期正確的事情。
09“確定”是基于供給端的長期深度研究
問 你怎么看投資中的確定性？
朱紅裕 總體來說，我對所有高景氣、低壁壘的行業(yè)都保持敬畏之心。
高景氣低壁壘通常意味著高估值但長期競爭格局弱，長期勝率低。低壁壘行業(yè)的市場就算擴大了5倍，企業(yè)也掙不到錢，因為錢都用在了大規(guī)模資本開支上，最后長期自由現(xiàn)金流貼現(xiàn)值很可能是0，無法給股東創(chuàng)造價值。
反過來，長期行業(yè)壁壘高是好的決策，要關注那些競爭格局越來越好或趨于穩(wěn)定，但目前景氣度在底部的行業(yè)。
“確定”是基于供給端的長期深度研究，而不是需求端的盲目短期預測。
“確定”是來自于供給端，而不是來自于中短期的需求端，“確定”是基于供給端的長期深度研究，而不是需求端的短期盲目預測。
10消費行業(yè)大體格局已定，買公司看滲透率、集中度、ARPU值和利潤率
問 你怎么看消費行業(yè)？
朱紅裕 大部分消費行業(yè)格局已定�？傮w來說，我覺得消費品不會有大的彈性了，但其中還是有很多確定的穩(wěn)定回報。
11關注與制造業(yè)升級相關行業(yè)的機會
問 今年的結構性機會會出現(xiàn)在哪些行業(yè)？
朱紅裕 我可能會關注跟中國產(chǎn)業(yè)升級或者制造業(yè)升級相關的行業(yè)，包括高端裝備、工業(yè)服務、計算機軟件、云計算相關等等。
邏輯很簡單，中國現(xiàn)在的人均GDP是1.2萬美金，但如果要跨越到2萬美金甚至更高，那只有一條路可以走：完成制造業(yè)的轉型和升級。
如果中國一直是低端的制造業(yè)，隨著國際貿(mào)易的沖突以及本土成本的高漲，優(yōu)勢會越來越弱。
參考一下全世界完成從1萬美金到2萬美金跨越的國家和地區(qū)，如日本、韓國等等，靠的都是制造業(yè)，都真正完成了轉型和升級。
像阿根廷、巴西、泰國、馬來西亞等沒有完成制造業(yè)轉型升級的國家，都掉入了中等收入陷阱中，因為他們承諾給老百姓高的福利，這就必須要通過制造業(yè)來換取外匯，保持匯率的堅挺。同時政府的資本開支在增加，隨著政府負債不斷提高，匯率往往是穩(wěn)不住的，因此會發(fā)生惡性循環(huán)。
總體上說，中國走在了一條正確的道路上，維持較高的制造業(yè)比例，這和共同富裕的愿景有關。既然走這條道路，我認為與制造業(yè)的升級和改造轉型相關的服務業(yè)會出現(xiàn)大量機會。
中國的體量很大，沖突是必然的，所以越難的時候，越是好企業(yè)能做出正確的選擇。
12對港股持偏樂觀態(tài)度
問 你怎么看待現(xiàn)在的港股？
朱紅裕 總體偏樂觀，但局部可能也有比較大的風險。
港股地產(chǎn)、物業(yè)、服務、消費、科技、一部分制造業(yè)以及一部分醫(yī)療是有機會的。
我們要花很多的精力去研究港股，因為如果犯錯，港股會讓我們付出很大的代價，但如果看對了，我們就可以在賠率比A股高得多的港股中獲得比A股更高的回報。
問 港股跟A股的邏輯有什么不一樣？
朱紅裕 本質邏輯沒有差別，但港股市場定價更有效。
問 你在管的產(chǎn)品可以配置港股，這塊你打算怎么做？
朱紅裕 機會合適時，我個人傾向于考慮配更多的港股，但我認為研究不應該以市場驅動來定價，像港股的物業(yè)、地產(chǎn)公司都比A股便宜很多，那為什么不可以去那邊買？
但如果價格差得不大，那我就會在A股買，畢竟在A股犯錯所付出的代價更少。
13全球經(jīng)濟可能會發(fā)生滯漲
問 你怎么看目前的全球經(jīng)濟格局？
朱紅裕 我有一個長期擔心的問題：全球經(jīng)濟是否會出現(xiàn)滯漲。
從歷史來看，這有一個很大的周期。從二戰(zhàn)前后到1980年代初，通脹一直比較嚴重，在這個周期里，全球各國除了發(fā)展經(jīng)濟外，更追求公平，所以整個全球的資源配置效率并不高。
在1980年后，全球進行了高效的資源分工，一開始是日本加入到全球貿(mào)易體系，后來是韓國、中國臺灣，到后來八九十年代，中國大陸也加入到這一全球的分工體系中。
雖然說全球利率很低，資本開支也不高，不存在所謂滯脹的風險，但現(xiàn)在我們的天平又開始回擺了，在效率與公平之間，慢慢返回到公平，這就是所謂的共同富裕。
幾乎全世界所有國家都在面臨割裂，國家內部中高低收入人群之間的割裂，先富國家和后富國家之間的割裂等等，這導致全球的資源配置和分工體系會重構，配置效率從高效變?yōu)榈托Щ蛘咧械鹊托В虼巳虻膬r格中樞大概率在往上走，增速在往下走，最差的情況就是發(fā)生滯漲。
在過去十幾年的低利率環(huán)境中，很多美國公司在實現(xiàn)大量的現(xiàn)金流后只干兩件事情，一是分紅，二是回購，資本開支力度不大，所以我認為他們會為此付出代價的。歐美很多公司也是，都變得沒有社會責任感了，只為股東服務。
所以在變化之下，我們對于勝率的要求更高，因為只有真正的好生意和好公司才能夠去應對不確定的世界和未來。
14大道甚夷，而民好徑，堅定不移地做長期難而正確的事情
問 為什么在2019年年底從私募出來？
朱紅裕 我覺得在公募的平臺上，我能夠吸取在往年公募和私募多年的教訓和經(jīng)驗，能讓我在一個新的平臺上實現(xiàn)自己的理想。
在四五年前，我對自己的方法論和體系做了非常深刻的檢查，所以坦白講我到了招銀理財和招商基金后，我的投資研究體系跟我之前在私募和公募是不同的。
大家通常會認為“失敗是成功之母”，但有位前輩跟我說，“成功才是失敗之母”，我深以為然。因為成功大概率會讓人驕傲和自負，使得人們對自己的能力過度自信，從而做出錯誤的決策。
我很喜歡道德經(jīng)里面的一句話，叫“大道甚夷，而民好徑”。投資的路平坦寬闊、無邊無際，但絕大部分人都愛從山旁小道抄近路。而我對自己的要求是在學習的過程中不斷提煉自己的投資方法，堅定不移地做長期難而正確的事情。
問 今年普通基民應該怎么做投資？
朱紅裕 普通投資者要結合自身的久期、風險承受能力以及對流動性的要求，再去投資。在股債之間，今年以來可能會逐漸增加股的比例。 但我不建議風險能力不高的投資者all in同一種風格的資產(chǎn)，正確的做法是要在自己的能力范圍內盡量做到資產(chǎn)配置多元化，這樣心態(tài)才更平和，更能做出好決策。
15終身學習是長期目標
問 用一個詞形容自己？
朱紅裕 終身學習，這也是我一直以來努力的目標。
問 推崇的投資大師？
朱紅裕 我比較喜歡約翰·鄧普頓和查理·芒格。我在十幾年之前就買了一本書叫《鄧普頓教你逆向投資》。
鄧普頓有兩大特點——逆向投資和全球投資，鄧普頓和芒格有一個共同的特點，就是愛好特別廣泛，心態(tài)特別開放，都非常善于學習，活得都比較率真和灑脫。
問 平時有什么愛好？
朱紅裕 芒格有一個愛好：釣魚。我也喜歡釣魚，其他除了看看書，我?guī)缀鯖]有別的特別的愛好。
但現(xiàn)在釣魚也釣少了，我就看看書。
問 推薦幾本書？
朱紅裕 《窮查理寶典》、《思考，快與慢》以及《反脆弱》。其中《反脆弱》是“不確定性”四部曲之一，另外三本《黑天鵝》《隨機漫步的傻瓜》《非對稱風險》也比較推薦。
問 希望你的孩子成為什么樣的人？
朱紅裕 學做一個合格的父親和摸索自己的投資方法一樣難，要學會溝通和交流，還要時刻反思自己。
對于子女教育，我不會過多干預孩子的想法，只要求他們能夠認認真真做事，踏踏實實做人。尤其是男孩子，意志力是最重要的，在遇到各種困難的時候，能夠做一個堅韌不拔的人。
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