李雷：不希望社會妖魔化化石能源，在產(chǎn)品生命周期中的三個環(huán)節(jié)實(shí)現(xiàn)減碳目標(biāo)

財(cái)經(jīng)網(wǎng)訊 “我想作為產(chǎn)業(yè)界的代表給各位朋友分享一下，第一是碳元素對人類和社會的重大貢獻(xiàn)，第二是產(chǎn)業(yè)界如何圍繞產(chǎn)品生命周期提供解決減碳的技術(shù)方案，實(shí)現(xiàn)減碳目標(biāo)。”11月28日，沙特基礎(chǔ)工業(yè)公司(SABIC)副總裁兼北亞區(qū)總裁李雷在第十九屆《財(cái)經(jīng)》(博客,微博)年會“《財(cái)經(jīng)》年會2022：預(yù)測與戰(zhàn)略”上表示。

沙特基礎(chǔ)工業(yè)公司(SABIC)副總裁兼北亞地區(qū)總裁李雷

在李雷看來，化石能源在過去250年中為社會的進(jìn)步、人類生活品質(zhì)的改善做出了巨大的貢獻(xiàn)，不太希望看到我們這個社會妖魔化化石能源。

李雷同時指出，建筑和交通運(yùn)輸這兩個巨大的產(chǎn)業(yè)鏈消耗了大量能源，我們要減少化石能源的使用，首先要減少消耗化石能源最大的這兩個產(chǎn)業(yè)對能源的需求。

另外，李雷還給出了產(chǎn)業(yè)界怎么幫助在產(chǎn)品整個生命周期中的三個環(huán)節(jié)實(shí)現(xiàn)減碳的目標(biāo)：第一個階段是Pre-use，在產(chǎn)品設(shè)計(jì)出來之前，應(yīng)該考慮的就是原料是不是可以用低碳的方式來生產(chǎn)，化學(xué)反應(yīng)是不是可以用比較少的化學(xué)能和比較低的壓力、或者少量蒸汽等這樣一個優(yōu)化的環(huán)境下去實(shí)現(xiàn)它，同時公司還要經(jīng)過不斷地對整個過程的優(yōu)化來確保成本；第二個階段是In-use，產(chǎn)品在使用周期中，需要我們?nèi)�社會消費(fèi)者配合，也需要政府在法規(guī)、產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)上進(jìn)行適時的調(diào)整；第三個階段是After-use，產(chǎn)品生命周期結(jié)束后，我們可以有產(chǎn)品回收再使用、再利用，包括塑料回收。

以下為部分發(fā)言實(shí)錄：

謝謝主持人，非常感謝《財(cái)經(jīng)》2022年會邀請我參加這個非常重要的論壇，我非常高興能夠跟業(yè)內(nèi)的很多專家、大師、老朋友一起討論今天這場“清晰‘雙碳’目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)路徑”分論壇。我想作為產(chǎn)業(yè)界的代表給各位朋友分享一下，第一是碳元素對人類和社會的重大貢獻(xiàn)，第二是產(chǎn)業(yè)界如何圍繞產(chǎn)品生命周期提供解決減碳的技術(shù)方案，實(shí)現(xiàn)減碳的目標(biāo)。

剛才劉科院士也提到碳元素是我們生命體和自然界里普遍存在的，像人類的骨骼、細(xì)胞、內(nèi)臟、土壤、植物等，零碳是不可能的，希望有些急于脫碳的朋友們能夠知道這個自然規(guī)律。第二含碳元素的化合物非常多，像碳?xì)浠�合物，對于合成材料（塑料，橡膠和纖維）的生產(chǎn)、對于日常生活當(dāng)中大量使用的合成材料來說是離不開的。第三我想講一下化石能源，今天我想提一個稍新一點(diǎn)的概念，我們應(yīng)該區(qū)分化石能源和化石原料。

化石能源大家都知道是油、氣、煤，地球在誕生時最初在大爆炸的時候?yàn)槲覀儙�來了巨大的化石原料儲存�；�石能源在過去250年中為社會的進(jìn)步、人類生活品質(zhì)的改善做出了巨大的貢獻(xiàn)，大家可以想一下，無論是蒸汽機(jī)、電動機(jī)、內(nèi)燃機(jī)，還是對各個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。中國有句俗話講“吃水不忘挖井人”，我不太希望看到化石能源被過多妖魔化。

但是化石能源使用過程中存在二氧化碳的排放，特別是在能源的轉(zhuǎn)化過程中，轉(zhuǎn)化成為電能、化學(xué)能的過程中，確實(shí)有二氧化碳的排放。不過在能源消耗結(jié)構(gòu)當(dāng)中，今天有很多專家介紹了，消耗能源最大的行業(yè)其實(shí)是建筑行業(yè)，比如建材的生產(chǎn)，水泥、玻璃、鋼鐵、礦石的處理和生產(chǎn)，建筑物的保溫，這是消耗能源最大的產(chǎn)業(yè)或者說產(chǎn)業(yè)鏈。第二是交通運(yùn)輸行業(yè)，很多燃料被用在了道路運(yùn)輸上，不知道從什么時候開始起我們每天在大街上忙忙碌碌，不是到東就是到西，要么是開車要么是坐車。這兩個巨大的產(chǎn)業(yè)或者產(chǎn)業(yè)鏈消耗了大量的化石能源。

從化石原料來說，目前占所有化石原料使用的15%，不會超過20%，如果按照這樣一個比例，我們要減少化石能源的使用，首先要減少消耗化石能源最大的這兩個產(chǎn)業(yè)對能源的需求。我實(shí)事求是地講，各個大城市追求的CBD是誤導(dǎo)的概念，上班一個方向下班一個方向，大家都朝城里面擠，所以帶來這個燃油消耗和汽車尾氣污染的問題。建材在生產(chǎn)過程中消耗大量的化石能源，所以房地產(chǎn)界的蓬勃發(fā)展非常遺憾地帶來了大量的對建材的需求，而這個建材的生產(chǎn)過程中我們消耗了大量的能源。同時建筑保溫，我們的標(biāo)準(zhǔn)落后，很簡單的道理，大家都知道家里面有雙層玻璃，為什么不能有三層玻璃、四層玻璃，包括保溫材料的使用，一方面幾百萬分之一的小概率事件出現(xiàn)了保溫材料帶來的建筑物的失火，對建材保溫材料的耐火要求就難于上青天了，只能用基本上不燃燒的巖棉纖維，而巖棉的生產(chǎn)過程中燃燒溫度在幾千度以上。

我想說的是在世界每天生產(chǎn)9970萬桶原油這么一個大概數(shù)字下，用于化石原料就是1500萬桶，用于塑料也就是8到9%，一天就是800萬桶，800萬桶是什么概念呢？中國一天原油的需求是1000萬桶。是不是可以請朋友們今后區(qū)分一下化石能源和化石原料這兩個不同的概念，盡管它們是有關(guān)系的�；�石原料是我們合成材料的主要原料，是我們社會生活所必需的，電子/電器、汽車、建筑、醫(yī)藥/醫(yī)療、電商包材等行業(yè)消耗了很多。

作為產(chǎn)業(yè)界，怎么圍繞產(chǎn)品整個生命周期在三個環(huán)節(jié)助力實(shí)現(xiàn)減碳的目標(biāo)？首先是Pre-use，就是產(chǎn)品設(shè)計(jì)出來之前我們產(chǎn)業(yè)能夠做什么。是不是可以簡單提醒一下各位朋友，科學(xué)家和工程師是兩個不同的職業(yè)，科學(xué)家是創(chuàng)新，有新的理念，利用現(xiàn)有的化學(xué)元素周期表，剛才特別提到以碳元素為基礎(chǔ)的碳?xì)浠�合物，這是有機(jī)化學(xué)的基礎(chǔ)，在產(chǎn)品的設(shè)計(jì)過程中我們需要科學(xué)家?guī)椭�我們找到理論上可以�?shí)現(xiàn)的化學(xué)反應(yīng)，找到可以實(shí)現(xiàn)這個反應(yīng)的物理?xiàng)l件，提供催化劑，提供反應(yīng)機(jī)理和工藝，然后由工程師經(jīng)過實(shí)驗(yàn)室小試到中試到不斷的調(diào)整和優(yōu)化到工業(yè)化。在這個過程中最終的產(chǎn)品還沒有交到消費(fèi)者手里之前，我們應(yīng)該考慮的就是原料是不是可以用低碳的方式來生產(chǎn)，化學(xué)反應(yīng)是不是可以用低的少的化學(xué)能和低壓力、少量蒸汽等這樣一個優(yōu)化的環(huán)境下去實(shí)現(xiàn)它，同時公司還要經(jīng)過不斷的優(yōu)化來確保成本�？茖W(xué)家在發(fā)明一個新產(chǎn)品的時候是不管成本的，但是工程師要把這樣一個發(fā)明的理念做成產(chǎn)品的時候一定要考慮成本，同時還要考慮它是不是有環(huán)保的問題，能源效率問題和有沒有污染環(huán)境的風(fēng)險，這是第一個階段。

第二個階段是In-use，就是產(chǎn)品在使用周期中，需要我們?nèi)�社會消費(fèi)者配合，也需要政府在法規(guī)、產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)上進(jìn)行適時的調(diào)整。舉兩個例子，第一個例子是身體不好的朋友們到醫(yī)院去拿藥，大家想一下中國的藥品包裝，藥品要放在鋁箔上面再用紙、紙盒，整一盒藥裝的很蓬松，這樣的話可能帶來巨大的浪費(fèi)。在國外生活過的朋友都知道藥劑師給你一個塑料小瓶，聚丙烯做的瓶，把你要吃的藥一次性裝滿，裝在小瓶里面，你自己每天吃多少用就可以了，沒有任何剛才我提到的過度包裝。大家想一下紙張?jiān)谏�產(chǎn)和印刷過程中砍伐森林、使用化學(xué)品、紙漿生產(chǎn)污染并耗能，還要使用油墨，而你打開藥品包裝盒取藥后一瞬間就都扔掉了。

還有汽車的報廢，國家標(biāo)準(zhǔn)是按照年份來報廢車，不管你開不開這個車。在國外可以保有和駕駛老爺車，50年、60年甚至100年都無所謂。所以汽車只按年限強(qiáng)制報廢是不科學(xué)的，帶來資源、材料的浪費(fèi)，增加了新車生產(chǎn)的能耗和污染。電動車的電池生產(chǎn)大約需要消耗250公斤的礦石，金屬元素、化合物和化學(xué)品。電動車只是在行駛過程中相對內(nèi)燃車能耗低、環(huán)保。汽車也好，手機(jī)、家用電器也好，都在一個怪圈里，在消費(fèi)者或者競爭對手的壓力下廠家不得不很快地淘汰仍然可以使用的產(chǎn)品。我想問一個很簡單的問題，我們自己的手機(jī)也好，電腦也好，有多少朋友會用到你裝的APP和軟件超過30%？極少，大家都隨大流，新產(chǎn)品出來了，大家都去買，把依舊很新的產(chǎn)品丟掉不用。汽車也是一樣，本來很好的牌子，質(zhì)量，性能和油耗都挺好，但生產(chǎn)商幾乎每年都要推出新款式，不到兩年就要重新推一個品牌。所以在產(chǎn)品生命周期的使用過程中，我們作為產(chǎn)業(yè)界來說，私心的講我們愿意多賣我們的產(chǎn)品，更新?lián)Q代得越頻繁越好。但是對于社會來說，對于減碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)來說，確實(shí)是負(fù)面的貢獻(xiàn)要多過于正面。

最后，是After-use，產(chǎn)品生命周期結(jié)束后，我們可以有產(chǎn)品回收再使用、再利用，包括塑料回收。一天全世界消耗1億桶的原油里面大概有800萬桶是生產(chǎn)塑料，廢塑料既可以物理方法回收，也可以化學(xué)方法回收。盡量使用回收的技術(shù)來延長使用，即便不在產(chǎn)品使用周期之內(nèi)的產(chǎn)品仍然讓它能貢獻(xiàn)余熱。第二，需要整個社會、政府、產(chǎn)業(yè)界、批發(fā)零售，最重要的是消費(fèi)者的配合，這樣才能減少產(chǎn)品的浪費(fèi)、能源的浪費(fèi)和塑料垃圾對海洋的污染。

作為總結(jié)來說，對于石化產(chǎn)業(yè)界，我們不是耗能大戶，我們更不是排碳大戶，但是我們有我們的技術(shù)，比如二氧化碳捕捉儲藏之后還可以利用二氧化碳來生產(chǎn)很多的人類需要的化合物，剛才我已經(jīng)提到了碳元素為基礎(chǔ)的化合物有很多，包括最近很新的時髦概念，二氧化碳可以生產(chǎn)淀粉，當(dāng)然這個又回到剛才我講的科學(xué)家的工作和工程師的工作是不一樣的，我們要考慮整個社會的成本。

今天作為產(chǎn)業(yè)界的代表給各位朋友們做了一個不同觀點(diǎn)的補(bǔ)充，謝謝大家。

由《財(cái)經(jīng)》雜志、財(cái)經(jīng)網(wǎng)(博客,微博)、《財(cái)經(jīng)》智庫主辦的“《財(cái)經(jīng)》年會2022：預(yù)測與戰(zhàn)略”11月27日-28日在北京召開，論壇聚焦“巨變下的共識重建”。

（嘉賓觀點(diǎn)據(jù)現(xiàn)場發(fā)言整理，未經(jīng)發(fā)言人本人確認(rèn)）