9月11日，在HICOOL 2021全球創(chuàng)業(yè)者峰會(huì)暨創(chuàng)業(yè)大賽頒獎(jiǎng)儀式上，輕舟智航聯(lián)合創(chuàng)始人、首席科學(xué)家大方表示，在人口老齡化、碳中和的背景下，自動(dòng)駕駛已率先在公共出行領(lǐng)域落地，并逐漸成為繼高鐵之后中國(guó)的又一張國(guó)家名片，并將帶來(lái)更高的社會(huì)價(jià)值、更大的市場(chǎng)規(guī)模。
從海外留學(xué)工作到回國(guó)創(chuàng)業(yè)，從北大學(xué)子到輕舟智航首席科學(xué)家，擁有超過8年無(wú)人車行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的大方對(duì)于自動(dòng)駕駛在中國(guó)的落地有著自己的獨(dú)特見解。頒獎(jiǎng)儀式期間，大方博士接受了記者的專訪。在專訪中，他表示，目前輕舟智航已經(jīng)在全球范圍內(nèi)超過 8 個(gè)城市開展測(cè)試和運(yùn)營(yíng)，部署的車型超過了 8 款，可應(yīng)對(duì)的場(chǎng)景也非常多。而如此快的落地速度，離不開輕舟智航自動(dòng)駕駛“超級(jí)工廠”的思路 。
智能公交推動(dòng)低碳出行，新基建助力中國(guó)在智能汽車賽道上實(shí)現(xiàn)換道超車
記者：你怎么看待“碳中和”？自動(dòng)駕駛與碳中和有結(jié)合點(diǎn)嗎？
輕舟智航在今年4月份發(fā)布了中國(guó)首份5G無(wú)人公交線路運(yùn)營(yíng)報(bào)告，半年時(shí)間里這條路線累計(jì)運(yùn)營(yíng)里程突破15000km，試乘人次超過11000人次。我們追求的是低碳出行，如果同樣的數(shù)據(jù)來(lái)看，相較于打車和乘車出行，減少的碳排放量大約是100噸，相當(dāng)于1.4萬(wàn)棵樹或是覆蓋面積43畝的綠植一年吸收的二氧化碳，這也是國(guó)內(nèi)越來(lái)越講究碳中和理念的情況下，為什么政府愿意推出智能公交這樣一個(gè)應(yīng)用。
記者：新基建能夠給自動(dòng)駕駛行業(yè)的創(chuàng)業(yè)者們帶來(lái)哪些幫助？
大方：“新基建”作為國(guó)家戰(zhàn)略和行動(dòng)路徑，是時(shí)代的必然，也是機(jī)遇的重現(xiàn)。新基建是產(chǎn)業(yè)新形態(tài)和新趨勢(shì)的催化劑，尤其是在無(wú)人駕駛方面，伴隨5G、人工智能、大數(shù)據(jù)等技術(shù)的發(fā)展，無(wú)人駕駛的浪潮被推向了一個(gè)全新的高度，無(wú)人駕駛也從此前的單車智能，延伸至基于車路協(xié)同的智能網(wǎng)聯(lián)汽車場(chǎng)景。
中國(guó)的智慧出行顯然已經(jīng)逐漸走出了一條截然不同的道路。在今年新基建政策的支持下，在各大城市建設(shè)智慧交通的決心下，中國(guó)借助車路協(xié)同這一條新道路正在逐步實(shí)現(xiàn)智能汽車的換道超車。這在其他國(guó)家是難以想象的，因?yàn)闆]有如此強(qiáng)大的社會(huì)資源調(diào)動(dòng)能力，是難以實(shí)現(xiàn)城市智慧道路建設(shè)的。
安全是自動(dòng)駕駛的第一天條，自動(dòng)駕駛系統(tǒng)需要比人類駕駛的安全性高一個(gè)數(shù)量級(jí)
記者：近期一些企業(yè)開始科普L4、L5比L3更安全，因?yàn)榧夹g(shù)更先進(jìn)，權(quán)責(zé)歸屬明確。您是否認(rèn)同這種觀點(diǎn)？
大方：不管L2、L3還是L4，最重要的都是安全，安全是自動(dòng)駕駛的第一天條，提出自動(dòng)駕駛的根本原因就是絕大部分的事故是人為因素造成的。
L4與L2、L3相比，對(duì)安全性要求更高，責(zé)任歸屬更明確，需要能處理在任何情況下的駕駛問題，因此實(shí)現(xiàn)路徑更難。但如果世界上全是自動(dòng)駕駛汽車，駕駛的難度會(huì)下降而且更安全。
現(xiàn)階段很難比較哪個(gè)等級(jí)的自動(dòng)駕駛功能更安全，因?yàn)檎嬲龔V泛意義上的L4汽車還沒有實(shí)現(xiàn)，但是在某些特定場(chǎng)景下的L4自動(dòng)駕駛，比如中低速的微循環(huán)或物流場(chǎng)景，是完全可以做到比人更安全的。
記者：在自動(dòng)駕駛剛興起的2016年前后，那時(shí)候?qū)τ谧詣?dòng)駕駛的安全性和人類司機(jī)的安全性是否有過論證？
大方：包括谷歌在內(nèi)的公司做了很多行業(yè)的研究，輔助系統(tǒng)最危險(xiǎn)的時(shí)候，不是剛上車那一段時(shí)間，而是你已經(jīng)對(duì)這個(gè)輔助系統(tǒng)比較熟悉了，也理解它的工作情況的時(shí)候。這時(shí)你覺得它非常安全，而這恰恰是最危險(xiǎn)的。你對(duì)它非常信任，但是它又做不到完全無(wú)人化，或者它本身設(shè)計(jì)存在一些問題，包括難以處理好一些特殊情況。它在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)是最危險(xiǎn)的，這個(gè)已經(jīng)被廣泛的關(guān)注。
為什么提出自動(dòng)駕駛，很大的原因就是要實(shí)現(xiàn)駕駛的安全，90%以上的事故是由于人為因素造成，我們整個(gè)自動(dòng)駕駛出現(xiàn)的核心考量就是使駕駛更安全。這件事說起來(lái)好說，但是要把它做到極度的安全是非常困難，需要整個(gè)行業(yè)一起努力，把這個(gè)事做成做好。
機(jī)器和人的安全是不同的，從理論上講，即便機(jī)器和人達(dá)到同樣的安全程度都不夠。因?yàn)槿朔敢粋�(gè)錯(cuò)誤，可以被理解，可以被寬恕，但是如果機(jī)器和人一樣犯錯(cuò)誤，機(jī)器很難被寬恕。只有自動(dòng)駕駛系統(tǒng)比人類駕駛的安全性高一個(gè)數(shù)量級(jí)，大家才可能真正接受它，這是未來(lái)大家對(duì)這個(gè)安全的標(biāo)準(zhǔn)的一種更嚴(yán)苛的要求。整個(gè)自動(dòng)駕駛行業(yè)需要有這樣安全性的意識(shí)，來(lái)保證行業(yè)的健康發(fā)展。
自動(dòng)駕駛將成為繼高鐵之后中國(guó)的又一張國(guó)家名片
記者：自動(dòng)駕駛在中國(guó)的落地與其他國(guó)家有什么不同嗎？
大方：中國(guó)有一個(gè)大的特點(diǎn)——我國(guó)人口的基數(shù)和人口的密度非常高。在整體出行方面來(lái)說，我們和世界范圍有很多不一樣的地方，比如說軌道交通異常發(fā)達(dá)，在高鐵和地鐵投入了大量的力量，國(guó)家把基礎(chǔ)設(shè)施做得非常好。單看地鐵和高鐵它整體其實(shí)是賠錢的，中國(guó)選擇優(yōu)先發(fā)展公共交通不是算小賬，更多是城市系統(tǒng)性效率的提升。因?yàn)檐壍澜煌ǖ某霈F(xiàn)，將城市內(nèi)和城市間的距離拉近，實(shí)現(xiàn)區(qū)域的一體化，大家的出行時(shí)間大大縮短。整個(gè)中國(guó)的高鐵、地鐵和軌道交通加一起，比全世界的總和還要多很多倍。
從軌道交通下來(lái)，城市內(nèi)的“毛細(xì)血管”類的交通是有很多待優(yōu)化的問題。傳統(tǒng)的公交車站點(diǎn)、路線的設(shè)計(jì)還有可以改進(jìn)的點(diǎn)，城市微循環(huán)仍在發(fā)展當(dāng)中，共享單車也有很多亂停亂放的問題。在這樣的背景下，微循環(huán)的需求是很強(qiáng)烈的。假如把微循環(huán)這些毛細(xì)血管打通，可以說就解決了整個(gè)城市的出行問題，也才能真正實(shí)現(xiàn)低碳出行，實(shí)現(xiàn)汽車的真正“四化”——自動(dòng)化、智能化、電動(dòng)化、網(wǎng)聯(lián)化。
大量安全的隱患都是與人的駕駛相關(guān)，通過新的出行方式，可以將城市的出行方式改變，來(lái)解決碳中和、老齡化的問題。自動(dòng)駕駛的落地，很有可能成為繼高鐵以后的國(guó)家的又一張新名片。
自動(dòng)駕駛是人工智能的出口，Tim Cook也提過自動(dòng)駕駛是人工智能之母，大量的應(yīng)用場(chǎng)景讓人工智能發(fā)揮作用。在新基建以及智慧城市的建設(shè)下，一方面使我們的城市改變了出行方式，改變了交通工具，同時(shí)交通工具也對(duì)城市進(jìn)行著改造。
記者：因?yàn)?A target=_blank>法律法規(guī)的限制，目前帶方向盤的小巴是唯一能夠在公開道路進(jìn)行測(cè)試的，這種小巴在城市的落地是否很容易形成壁壘？一家部署落地了，其他家很難進(jìn)去？
大方：Robobus市場(chǎng)是個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)。不存在說只有我們看到了，而其他人沒有看到的問題。從較長(zhǎng)的時(shí)間跨度來(lái)說，小巴市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)，我們一定是以技術(shù)的成熟度、產(chǎn)品的能力來(lái)去取得長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勢(shì)。自動(dòng)駕駛的發(fā)展和應(yīng)用時(shí)間跨度比較長(zhǎng)，一定是靠產(chǎn)品力和技術(shù)能力來(lái)贏得這樣的競(jìng)爭(zhēng)。
從短期來(lái)看，在面向城市公開道路的產(chǎn)品形態(tài)中，輕舟智航是領(lǐng)先的。但是長(zhǎng)期來(lái)說，我們是要以技術(shù)能力、產(chǎn)品能力來(lái)去面向競(jìng)爭(zhēng)。同時(shí)，我也希望更多的合作伙伴、產(chǎn)業(yè)鏈上下游、自動(dòng)駕駛公司看到這一機(jī)會(huì)，共同把市場(chǎng)做大做強(qiáng)，讓新的出行方式切實(shí)解決社會(huì)中存在的問題，而不是說解決某一個(gè)人的出行和某個(gè)單點(diǎn)出行的問題。
政策和技術(shù)相輔相成，技術(shù)走一步，政策放開一點(diǎn)
記者：目前現(xiàn)階段自動(dòng)駕駛行業(yè)的痛點(diǎn)和瓶頸是法規(guī)？還是技術(shù)？
大方：這個(gè)行業(yè)存在巨大的鴻溝，這個(gè)鴻溝是指在技術(shù)和應(yīng)用之間一個(gè)極大的鴻溝。這個(gè)行業(yè)不是沒有需求，有巨大的需求，但是由于技術(shù)還沒達(dá)到這一步，和真正的應(yīng)用之間的鴻溝很難跨越，所以我們?cè)趺纯缭竭@個(gè)鴻溝？
分成兩個(gè)方面，我們也都在努力：
第一個(gè)方面要在底層技術(shù)方面突破。這個(gè)行業(yè)是以技術(shù)為根本，技術(shù)是最主要的一步，我們?cè)诩夹g(shù)上把它的效率提升，讓它真的能夠解決核心問題。這是我們?yōu)槭裁刺岢鰜?lái)造梯子和造火箭，我們?cè)诘讓蛹夹g(shù)上一定是造火箭，這是我們?cè)诩夹g(shù)方面能夠彌補(bǔ)鴻溝很重要的一點(diǎn)。
第二個(gè)方面，我們要選擇一個(gè)大市場(chǎng)的小切口來(lái)去切入，而不是一起步就做一個(gè)非常大的市場(chǎng)。
在這兩方面都努力，鴻溝就小了很多。
當(dāng)然，自動(dòng)駕駛走向大規(guī)模落地應(yīng)用整體是需要國(guó)家出臺(tái)一系列的政策以及法律法規(guī)的支持的，目前國(guó)家已明確支持深圳在無(wú)人駕駛等領(lǐng)域開展立法先行先試，深圳市人大常委會(huì)已把該立法列入今年的立法計(jì)劃中，將承認(rèn)智能網(wǎng)聯(lián)汽車上路的合法性，解決運(yùn)營(yíng)收費(fèi)難、注冊(cè)登記難、責(zé)任認(rèn)定難等問題，破除法律上的一些障礙。
政策和技術(shù)是相輔相成、互相推進(jìn)的關(guān)系，技術(shù)走一步，政策放開一點(diǎn)。
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