姚余棟：可通過配置默認(rèn)制的方式保障個(gè)人收益

12月7日，由北京市地方金融監(jiān)督管理局、北京市通州區(qū)人民政府指導(dǎo)，《財(cái)經(jīng)》、《財(cái)經(jīng)智庫(kù)》、財(cái)通匯主辦的“2023全球財(cái)富管理論壇”在北京舉行，論壇主題為“以金融高質(zhì)量發(fā)展助力增長(zhǎng)與開放”。大成基金副總經(jīng)理兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、央行金融研究所前所長(zhǎng)姚余棟在會(huì)上表示，個(gè)人養(yǎng)老金第三支柱已經(jīng)有一個(gè)基本的啟航，但改進(jìn)空間也很大，可通過設(shè)置默認(rèn)制的方式來(lái)保障大家的收益。

大成基金副總經(jīng)理兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、央行金融研究所前所長(zhǎng)姚余棟

在會(huì)上，姚余棟闡述了養(yǎng)老金個(gè)人賬戶對(duì)于長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)的意義，對(duì)于第三支柱的改進(jìn)措施提出了養(yǎng)老金產(chǎn)品配置默認(rèn)置的方式來(lái)保障大家的收益。

他提出了五條命的概念：第一，生理壽命，是醫(yī)療各方面條件決定的；第二，預(yù)期壽命，預(yù)期自己活多久也很重要；第三健康壽命，徹底癱之前的壽命；第四，財(cái)富壽命，到什么時(shí)候把錢花光了，人還活著。第五，歷史壽命，將來(lái)去世以后有沒有數(shù)字化，能不能永生，或者能不能被人紀(jì)念、記住。

其中，在財(cái)富壽命方面，我們都低估了長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)。人活著錢沒了是最大的風(fēng)險(xiǎn)，所以長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)一定要防范。另外，有錢可變現(xiàn)還會(huì)被子女惦記，所以人養(yǎng)老金賬戶是每個(gè)人領(lǐng)錢，讓后代想拿這個(gè)錢不容易，這個(gè)機(jī)制設(shè)置非常重要。

他認(rèn)為，個(gè)人養(yǎng)老金第三支柱已經(jīng)有一個(gè)基本的啟航，但改進(jìn)空間也很大，可通過設(shè)置默認(rèn)制的方式來(lái)保障大家的收益，即進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估后，將12000的資金自動(dòng)配置在700種產(chǎn)品里�！安灰�讓個(gè)人選，個(gè)人不太懂這個(gè)事情，700種挑花眼，每年的配置也不一樣，所以我建議在第三支柱上急切推出默認(rèn)制度�！�

面對(duì)養(yǎng)老資金管理機(jī)構(gòu)要如何提高養(yǎng)老金投資回報(bào)的問題時(shí)，姚余棟強(qiáng)調(diào)了默認(rèn)制的重要性。他提到，個(gè)人養(yǎng)老金有700多只產(chǎn)品，涉及儲(chǔ)蓄、保險(xiǎn)、FOF、理財(cái)各類，另外金融市場(chǎng)每年產(chǎn)品收益也不停變化，而個(gè)人金融素養(yǎng)有限，難以做出合理的資產(chǎn)配置。盡管監(jiān)管部門對(duì)700多種產(chǎn)品做了很好的篩選，各個(gè)管理人都是非常認(rèn)真貢獻(xiàn)最好的產(chǎn)品，但提高個(gè)人收益很重要，所以需要迫切推出默認(rèn)賬戶制。

他還表示，我們國(guó)家類似的FOF和大類資產(chǎn)配置剛剛起步，需要各個(gè)管理人認(rèn)真對(duì)待，要選最優(yōu)秀的基金經(jīng)理來(lái)服務(wù)養(yǎng)老這個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)也很重要。

最后他指出，人性的弱點(diǎn)是是在高點(diǎn)追入，這個(gè)弱點(diǎn)很難克服，容易成為接盤俠。而養(yǎng)老金賬戶到65歲之前都取不出來(lái)，以后是分月取，所以克服了人性的弱點(diǎn)�！八�以個(gè)人賬戶，你進(jìn)去以后出不來(lái)，長(zhǎng)期看收益，這個(gè)對(duì)我們整個(gè)投資習(xí)慣的養(yǎng)成都是很有幫助的。”

以下為部分發(fā)言實(shí)錄：

姚余棟：感謝主持人，主持人說(shuō)董老師對(duì)養(yǎng)老第三支柱歷史性貢獻(xiàn)，董老師帶領(lǐng)的養(yǎng)老金50人論壇，包括我本人在內(nèi)，都做了歷史性貢獻(xiàn)，這個(gè)確實(shí)很關(guān)鍵，如果沒有養(yǎng)老金融50人論壇，沒有大家共同努力，今天沒有這個(gè)還算比較好的制度，有個(gè)人賬戶嗎？不一定有，應(yīng)該為董老師和養(yǎng)老金融50論壇鼓鼓掌。

我想說(shuō)要從長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)入手，我也長(zhǎng)期研究養(yǎng)老，現(xiàn)在也更關(guān)注長(zhǎng)壽，我提出五條命，第一個(gè)是生理壽命，生理壽命是醫(yī)療各方面條件決定的。第二個(gè)是預(yù)期壽命，預(yù)期自己活多久也很重要。第三個(gè)是健康壽命，徹底癱之前的壽命。第四個(gè)是財(cái)富壽命，到什么時(shí)候把錢花光了人還活著。第五個(gè)是歷史壽命，將來(lái)去世以后有沒有數(shù)字化的，能不能永生，或者能不能被人紀(jì)念、記住。

生理壽命是不斷延長(zhǎng)的，特別是醫(yī)療的進(jìn)步，現(xiàn)在司美隔魯肽，我也在吃口服藥，控制不住體重，略有效果，不是特別明顯。

預(yù)期壽命，很重要，能活多久？（答：80），80怎么行，我們壯美的河山，又很安全的一個(gè)國(guó)度，人均生活水平逐漸提高的，大家要考慮天年，就是活120歲�，F(xiàn)在我們預(yù)期壽命到2050年理論上可以做到100歲，有可能醫(yī)療的進(jìn)步可能到120歲，預(yù)期壽命可能比預(yù)想的長(zhǎng)。

健康壽命，比如芒格先生，從有點(diǎn)身體不舒服到去世就一個(gè)月時(shí)間，基辛格先生可能也是。健康壽命到生理壽命之間要非常短，一定要活得長(zhǎng)死得快，這是我們努力要做到的。

財(cái)富壽命，我們都低估了長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)，人活著錢沒了怎么辦，現(xiàn)在是最大的風(fēng)險(xiǎn)，人不太容易死，錢又沒了，養(yǎng)老就很重要，為什么養(yǎng)老體制對(duì)我們特別重要，長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)是我們高度面對(duì)的。

歷史性壽命，比如數(shù)字化的在線或者做什么事情被記住了，可能有個(gè)影像，這也是可以的。

其中最迫切的還是財(cái)富壽命，就是長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)，如果不是通過養(yǎng)老第一、第二、第三支柱，我們?cè)趺粗�道自己能活多久呢，不知道，往往被低估。所以長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)一定要防范，從現(xiàn)在開始，沒有一個(gè)個(gè)人養(yǎng)老金賬戶怎么處理，你還要防子女，因?yàn)樽优�有充分的啃老�?dòng)機(jī)，你不在第一支柱里，放在家里，可能孫子惦記著你的錢，或者重孫子惦記著你的錢，子女有充分的道德風(fēng)險(xiǎn)，所以個(gè)人養(yǎng)老金賬戶是每個(gè)人領(lǐng)錢，讓兒子、孫子、重孫子想拿這個(gè)錢不太容易，這是給父母養(yǎng)老的，這個(gè)機(jī)制設(shè)置非常重要，所以長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)一定要充分重視。

個(gè)人養(yǎng)老金第三支柱已經(jīng)有一個(gè)基本的啟航，總體我同意董老師說(shuō)的總體還是不錯(cuò)的，但改進(jìn)空間也很大，怎么改進(jìn)呢？主要設(shè)置默認(rèn)制，現(xiàn)在配置大部分都沒掙錢，我查了一下自己的賬戶，也沒虧，700種產(chǎn)品讓人眼花，金融機(jī)構(gòu)讓個(gè)人去開戶選擇本身是不負(fù)責(zé)任的，哪有那么多金融素養(yǎng)，哪有那么多時(shí)間來(lái)選擇，建議推出一項(xiàng)制度，就是默認(rèn)制，你進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估，評(píng)估以后12000自動(dòng)配置在700種產(chǎn)品里，每個(gè)銀行都設(shè)置，設(shè)置以后大模型跑一跑，這個(gè)很重要，不要讓個(gè)人選，個(gè)人不太懂這個(gè)事情，700種挑花眼，每年的配置也不一樣，所以我建議急切推出默認(rèn)制度在第三支柱上，至少給個(gè)選擇，如果虧了怎么樣，虧了這個(gè)金融機(jī)構(gòu)是免責(zé)的，因?yàn)槟氵x擇了默認(rèn)制，要承認(rèn)我們的金融素養(yǎng)是有限的，金融知識(shí)的普及是很緩慢的，個(gè)人學(xué)習(xí)也是不太容易的，你要學(xué)儲(chǔ)蓄還相對(duì)容易，要學(xué)保險(xiǎn)就不太容易了，還有理財(cái)，還有公募基金呢，好多人都不懂，我建議這項(xiàng)改革中急切推出默認(rèn)制，這個(gè)制度總體框架還是不錯(cuò)的，是長(zhǎng)期性制度，是需要艱辛努力的，但我們需要趕快補(bǔ)足，而且我對(duì)公募基金還是有信心的，要看長(zhǎng)期，相信我們的資本市場(chǎng)還是不錯(cuò)的，公募基金整個(gè)行業(yè)是合規(guī)健康發(fā)展的。

我先說(shuō)到這里。

黃格非：丁總介紹了泰康的養(yǎng)老社區(qū)提供高品質(zhì)服務(wù)開啟老年人的豐富多彩的第二人生，聽起來(lái)很值得期待，涉及到養(yǎng)老金的投資管理和收益水平，這是養(yǎng)老金融可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)核心問題，我國(guó)的養(yǎng)老金資管機(jī)構(gòu)如何通過提升資產(chǎn)配置和投資管理能力來(lái)提高養(yǎng)老金投資回報(bào)和風(fēng)險(xiǎn)管理水平，為老百姓(603883)的養(yǎng)老錢保值增值創(chuàng)造收入來(lái)源，這個(gè)問題有請(qǐng)大成的姚總。

姚余棟：這個(gè)收益，想跟大家報(bào)告默認(rèn)制，這里頭有700種產(chǎn)品，主要是儲(chǔ)蓄，還有保險(xiǎn)、FOF，再有一些理財(cái)?shù)漠a(chǎn)品，700種本身就是個(gè)組合，大類資產(chǎn)配置是很難的事情，比如今年12000，買的是儲(chǔ)蓄多一些，配點(diǎn)保險(xiǎn)，少量配點(diǎn)FOF，明年股市好一點(diǎn)我就多配點(diǎn)FOF，所以這個(gè)情況每年變化，將來(lái)甚至花幾億，理想中是10億，怎么做啊，金融知識(shí)連保險(xiǎn)都很難懂，你怎么懂FOF，理財(cái)?shù)牡着撌鞘裁础ｋm然700種監(jiān)管部門做了很好的篩選，各個(gè)管理人都是非常認(rèn)真的貢獻(xiàn)最好的產(chǎn)品，但它這里頭有這個(gè)問題，這個(gè)問題是提高個(gè)人收益的很重要一點(diǎn)，你說(shuō)配什么，只配儲(chǔ)蓄就3.5，以后3.5也沒有了，這塊默認(rèn)賬戶制是很迫切的。

第二，我們國(guó)家類似的FOF和大類資產(chǎn)配置剛剛起步，需要各個(gè)管理人認(rèn)真對(duì)待，要選最優(yōu)秀的基金經(jīng)理來(lái)服務(wù)養(yǎng)老這個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)也很重要。因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)確實(shí)是變化很多的，我插播點(diǎn)廣告，可能權(quán)益不太好，但是大成掙錢了，怎么說(shuō)呢。我們公司總體權(quán)益特別好，事實(shí)如此，還是要把它做好，我們的FOF規(guī)模比較小，但是權(quán)益絕對(duì)是目前頂流的，還是要把這個(gè)做好。第二支柱就做的比較好，整體都比較好，還是要認(rèn)真做，這是個(gè)長(zhǎng)期的艱苦的事情，給整個(gè)養(yǎng)老事業(yè)，大家想想才幾千萬(wàn)，將來(lái)10億呢，個(gè)人賬戶完全可以擴(kuò)展到10億的，每個(gè)人都有長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)，人活著錢沒了，有錢可變現(xiàn)子女還惦記著，這都是機(jī)制上的變化。就兩點(diǎn)，還是要默認(rèn)制，根據(jù)個(gè)人的風(fēng)險(xiǎn)測(cè)評(píng)，它的目標(biāo)收益率，每個(gè)金融機(jī)構(gòu)都要做測(cè)算，大致上給一個(gè)配置比例，在700種產(chǎn)品中。每一個(gè)700種產(chǎn)品特別是含權(quán)類的也有固收的，也要把這個(gè)產(chǎn)品做好，做到讓社會(huì)可信，700種都是可以拿金牛獎(jiǎng)的，這個(gè)也很重要。這個(gè)事業(yè)剛開始，董老師說(shuō)的事情。我們看起來(lái)很小，但是隨著開戶數(shù)、繳費(fèi)數(shù)越來(lái)越多，人們養(yǎng)成習(xí)慣以后就不一樣了，不靠這個(gè)怎么來(lái)養(yǎng)老，還有別的金融工具嗎？商業(yè)性的，還有些年金，壽險(xiǎn)搞的也是不錯(cuò)的，我覺得要多層次，一個(gè)是第一支柱，第二支柱覆蓋面很小，第三支柱覆蓋到全民，還有商業(yè)保險(xiǎn)，這個(gè)多層次的才是可以的。我覺得提高收益率靠個(gè)人，理論上測(cè)算，個(gè)人如果努力提高理財(cái)?shù)乃仞B(yǎng)，它的收益率提高30%，我在想賬戶如果虧了，你可能買房子也不一定掙，它是連接在一起的，你理財(cái)也不一定掙，那干嗎不努力學(xué)習(xí)呢，理財(cái)也是要艱苦努力的，不是來(lái)個(gè)賬戶隨便一選就可以，這不行的，從底艙來(lái)說(shuō)，拿最好的基金經(jīng)理來(lái)做。養(yǎng)老個(gè)人賬戶改變我們的行為。

說(shuō)FOF，多少是基金賺錢基民不賺錢，我們?nèi)诵杂袀�(gè)弱點(diǎn)，都是在高點(diǎn)上追殺進(jìn)去的，這個(gè)弱點(diǎn)很難克服，養(yǎng)老金賬戶到65歲之前都取不出來(lái)，以后是分月取，所以克服了你人性的弱點(diǎn)。人家低點(diǎn)你不進(jìn)，非要高點(diǎn)進(jìn)，正好你踩著高點(diǎn)了，你當(dāng)了接盤俠，個(gè)人非常容易當(dāng)接盤俠，投資也是訓(xùn)練，如果不經(jīng)過嚴(yán)格訓(xùn)練的話人性有弱點(diǎn)就是當(dāng)接盤俠。所以個(gè)人賬戶，你進(jìn)去以后出不來(lái)，長(zhǎng)期看收益，這個(gè)對(duì)我們整個(gè)的投資習(xí)慣的養(yǎng)成都是很有幫助的，就是這幾點(diǎn)，謝謝。

黃格非：董老師提出可以考慮推進(jìn)男女平等的彈性退休制度，這個(gè)建議非常好，姚總有什么補(bǔ)充？

姚余棟：這個(gè)題目很好，我覺得從長(zhǎng)壽的社會(huì)來(lái)說(shuō)，泰康的創(chuàng)始人陳東升先生是國(guó)內(nèi)長(zhǎng)壽研究的第一人，向他致敬，我覺得從長(zhǎng)壽角度來(lái)說(shuō)，剛剛跟大家匯報(bào)的五個(gè)壽命，生理壽命、主觀壽命、健康壽命、財(cái)富壽命、歷史壽命，一定要工作到健康壽命終結(jié)，就是不癱到床上那一天不要結(jié)束工作，這是我這個(gè)研究的新的提法，也是整個(gè)生命周期測(cè)算的，雖然工作意義不太一樣，像查理·芒格離去世一個(gè)月的時(shí)候還在工作，要工作到健康壽命終結(jié)，徹底癱了再說(shuō)。所以從女性長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)角度，因?yàn)橛幸粋�(gè)你測(cè)不準(zhǔn)自己活多久，財(cái)富壽命和健康壽命、生理壽命、主觀壽命有一個(gè)缺口，女性比男性全球平均來(lái)說(shuō)多活8歲，如果女性55歲退休，不管是誰(shuí)，對(duì)女性來(lái)說(shuō)面臨的長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)比男性更高，多工作五年，你的積累無(wú)論是在社保個(gè)人賬戶還是買了商業(yè)保險(xiǎn)，積累就少了一塊，少了一塊又多活8年，你怎么辦？這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)更高，所以我非常贊同，我覺得要適時(shí)地把女性的退休年齡跟男性適當(dāng)?shù)难娱L(zhǎng)，我同意這個(gè)觀點(diǎn)，謝謝。