12月19日，由和訊網(wǎng)主辦的2022年財經(jīng)中國年會暨第20屆財經(jīng)風云榜《大國韌性 行穩(wěn)致遠》盛大開啟。聯(lián)辦財經(jīng)研究院首席專家、國家稅務(wù)總局原副局長許善達在會上發(fā)表“新時代三農(nóng)問題的三大挑戰(zhàn)：糧食安全、農(nóng)民收入和鄉(xiāng)村治理 ”的主題演講。

聯(lián)辦財經(jīng)研究院首席專家、國家稅務(wù)總局原副局長 許善達

　　許善達認為，中國在“三農(nóng)”問題上面臨糧食安全、農(nóng)民收入和鄉(xiāng)村治理的三大挑戰(zhàn)。第一大挑戰(zhàn)是不能過于樂觀的估計我們國家農(nóng)業(yè)供給和需求的現(xiàn)狀，我國依靠大量的進口農(nóng)產(chǎn)品(000061)才維持了農(nóng)產(chǎn)品的供需平衡，主糧安全和農(nóng)業(yè)國際政治形勢非常嚴峻，不只是芯片、高科技領(lǐng)域，糧食領(lǐng)域也不要低估了美國人通過糧食來充當制裁手段的可能。

　　第二大挑戰(zhàn)是我國“大國小農(nóng)”的現(xiàn)狀制約了我國已經(jīng)擁有的先進農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力的應(yīng)用，應(yīng)該大力推動生產(chǎn)關(guān)系改革，加快土地流轉(zhuǎn)實現(xiàn)更大的規(guī)�；�，釋放出先進農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力，實現(xiàn)增產(chǎn)增收。同時，鼓勵民營經(jīng)濟和個體戶投資來吸收農(nóng)民勞動年齡人口就業(yè)，把農(nóng)民轉(zhuǎn)移到工商業(yè)就業(yè)崗位，提高農(nóng)民收入，有效對沖非糧化、非農(nóng)化趨勢。

　　第三大挑戰(zhàn)是涉及到脫貧攻堅中的移民搬遷問題，由于部分自然村資源條件仍然不足、質(zhì)量不好、數(shù)量不夠，還存在較大的搬遷空間，地方通過制定一個長期的、逐步的搬遷計劃，和民營企業(yè)投資、個體戶的投資這些政策形成一攬子方案，既能擴大資源類農(nóng)產(chǎn)品的規(guī)模，提高這部分農(nóng)民的收入，同時還能解決農(nóng)民的工商就業(yè)、增加收入，實現(xiàn)共同富裕。

　　以下為嘉賓演講實錄：

　　我主要想講講最近幾年，我們對一些農(nóng)業(yè)問題的研究，我們認為，中國的農(nóng)業(yè)發(fā)展，“三農(nóng)”問題面臨的這個挑戰(zhàn)還是非常嚴峻的。我想講三個主要的挑戰(zhàn)：

　　第一，對我們國家農(nóng)業(yè)供給和需求的形勢，我認為，有些專家是過于樂觀的。有一種說法是，我們用了百分之幾的耕地，就養(yǎng)活了百分之多少人口，好像這個耕地的面積和人口差著一倍多。我認為，這種說法是不符合實際的，因為我們進口了大量農(nóng)產(chǎn)品，依靠大量的進口農(nóng)產(chǎn)品才維持我們今天農(nóng)產(chǎn)品的供給和需求，如果國際政治發(fā)生變化，你要知道，拿大豆來說，大豆在全世界一共四個廠商，其中美國是最主要的；過去我們進口巴西的大豆，實際巴西的大豆是美國公司的大豆，不是巴西國家的大豆。所以，我們國家面臨著農(nóng)業(yè)國際政治是非常嚴峻的�，F(xiàn)在中美關(guān)系，美國人正在挑釁我們，制裁我們，他們還有很多手段沒有用，完全可以依靠農(nóng)產(chǎn)品對我們下刀子。因為基辛格說了，誰要控制糧食誰就控制了世界。所以，我們不要低估了美國人通過糧食來制裁我們的這種手段。

　　現(xiàn)在一般人關(guān)心的都是芯片、高科技，但是對糧食領(lǐng)域，美國人對中國的制裁手段一般來講都估計不足。我認為，我們國家現(xiàn)在的農(nóng)產(chǎn)品供給和需求壓力是非常大的。我們不能樂觀，像那種說百分之幾的土地養(yǎng)活了多少人口，這種話不要再說了，這種話都是完全不符合實際的。你能想象一下，如果我們進口的大豆要被美國人控制，我們就必須拿出土地來種大豆。種大豆一個是植物油，還有一個是豆粕做飼料，如果沒有大豆，植物油就沒有，也沒有養(yǎng)殖業(yè)的飼料，可是種大豆就得減少小麥、玉米、水稻的面積。所以，你要想保證我們這個主糧安全，現(xiàn)在一個前提就是靠進口大豆，不進口大豆，我們的主糧面積控制不了。所以，不能太樂觀。這個挑戰(zhàn)是非常嚴峻的。我們還有一些專家總是把我們的這個資源和供給量、需求看得過分樂觀，我認為，我們應(yīng)該清醒一點，怎么樣使在今后增加我們的供給，這是非常嚴重的挑戰(zhàn)。這是我說的第一個挑戰(zhàn)，在這兒擺著。

　　目前，這個挑戰(zhàn)嚴峻到什么程度呢？我認為，我們國家現(xiàn)在資源性農(nóng)產(chǎn)品，像水稻、玉米、小麥、大豆，這種農(nóng)產(chǎn)品我們的資源是不夠的；同時，我們這幾年考察也還發(fā)現(xiàn)另外一個很重要的，值得我們關(guān)注的問題，現(xiàn)在我們國家已經(jīng)擁有的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力要比實際在應(yīng)用中的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力高得很多。華北地區(qū)，小麥和玉米雙季的產(chǎn)區(qū)，一個規(guī)�；�的合作社，河北邢臺規(guī)模化的金沙河合作社產(chǎn)量能比全國平均數(shù)高出15%-20%。這說明什么問題呢？說明我們在資源緊缺的農(nóng)產(chǎn)品領(lǐng)域里，我不能說種水稻，也不能說東北一季那樣的產(chǎn)區(qū)，就是小麥、玉米兩季產(chǎn)區(qū)，如果能夠把現(xiàn)有的生產(chǎn)力水平提高15%，那樣我們的糧食安全就會大大地改觀。現(xiàn)在困難在什么地方呢？困難就是我們是“大國小農(nóng)”，現(xiàn)在我們的生產(chǎn)關(guān)系不能適應(yīng)已經(jīng)擁有的先進生產(chǎn)力，應(yīng)該加快規(guī)�；�的進程，因為資源類產(chǎn)品生產(chǎn)力需要規(guī)模，沒有規(guī)模它的先進生產(chǎn)力是無法實現(xiàn)的。因此，我認為，我們面臨著這個挑戰(zhàn)首先應(yīng)該大力地推動生產(chǎn)關(guān)系的改革，推動土地流轉(zhuǎn)，推動規(guī)�；�，把我們已經(jīng)擁有的先進生產(chǎn)力能夠付諸實施。如果這一點要做好，至少3.5億畝小麥玉米產(chǎn)區(qū)能夠增產(chǎn)15%以上，那對我們國家的糧食安全作用就非常重要了。

　　因此，我認為，現(xiàn)在在我們資源類農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)上，要加大力度，要推進規(guī)�；�，這是唯一一個前途。靠小農(nóng)分散經(jīng)營，那這個生產(chǎn)率是提高不了的，我們的先進生產(chǎn)力也就浪費了。我們迎接的挑戰(zhàn)還是有很強的后續(xù)能力，關(guān)鍵是要把現(xiàn)在生產(chǎn)關(guān)系改革，加快土地流轉(zhuǎn)，實現(xiàn)更大的規(guī)�；�，這樣就使我們擁有的先進生產(chǎn)力能夠充分地體現(xiàn)出來。

　　現(xiàn)在我們農(nóng)民的收入是我們實現(xiàn)共同富裕的一個重要領(lǐng)域，研究院做過調(diào)查研究，現(xiàn)在看一個農(nóng)民工就業(yè)一個月領(lǐng)到的工資差不多是4000元左右，一個家庭農(nóng)民工有穩(wěn)定的就業(yè)，工商業(yè)就業(yè)，那么這個家庭就完全可以擺脫貧困。現(xiàn)在的問題是，這些人就業(yè)必須得有投資，沒有投資就沒有就業(yè)崗位。

　　根據(jù)我們的調(diào)查，根據(jù)國家統(tǒng)計局公布的數(shù)據(jù)，在前五年左右，大概是民營企業(yè)增加1個就業(yè)崗位需要投資60萬；1個個體戶增加1個就業(yè)崗位需要投資7-8萬，而其他領(lǐng)域包括國有企業(yè)，外商投資企業(yè)，股份制（企業(yè)）等等，他們這幾年就業(yè)崗位基本沒有增加，雖然投資增加很多，但就業(yè)崗位并沒有增加。原因是因為，高科技的發(fā)展實際上是增加了資本的投入而減少了勞動的就業(yè)崗位的。而我們國家的特點，農(nóng)民工總體來看，他們的技術(shù)水平是比較低的，但是現(xiàn)在要讓他們找到工商業(yè)就業(yè)崗位，必須還要大力地來推動鼓勵民營企業(yè)投資，鼓勵中小微企業(yè)，鼓勵個體戶的發(fā)展。這方面，我認為，我們國家的政策力度還可以加大。因為看起來，政府對民營企業(yè)，對個體戶，對于中小微企業(yè)，能夠讓利，但實際上如果增加了農(nóng)民工的就業(yè)，這在宏觀上，我們?nèi)珖�都是受益的，而且才能根本地解決農(nóng)民工就業(yè)，這樣能解決農(nóng)民致富的問題。現(xiàn)在看，如果農(nóng)民都回鄉(xiāng)去種地，這樣農(nóng)民的收入不可能增長的。

　　為什么現(xiàn)在有非農(nóng)化？為什么有非糧化？這就是一個價格體系造成的。你種幾畝地它的收益就和非糧化，非農(nóng)化相比，它肯定是要少得很多。所以，我們只有增加了主糧種植，增加了這部分農(nóng)民的收入，才能讓主糧安全能夠確保。除了政府要給予補貼，提高收購價格等等以外，還要從生產(chǎn)力角度來擴大規(guī)模，這樣就必然產(chǎn)生一個問題，這么多農(nóng)民工他們勞動年齡人口必須去就業(yè)，他要停留在那幾畝地的面積上，也沒有取得收入，而且整個農(nóng)業(yè)生產(chǎn)效率也高不了。所以，現(xiàn)在出現(xiàn)非農(nóng)化、非糧化不是偶然、個別的現(xiàn)象，而是這么多農(nóng)民滯留在農(nóng)業(yè)土地上，這樣的現(xiàn)狀導(dǎo)致出現(xiàn)非糧化、非農(nóng)化的趨勢。

　　我們政府還是要大力推動民營經(jīng)濟和個體戶的發(fā)展，把農(nóng)民轉(zhuǎn)移出去，轉(zhuǎn)移到工商業(yè)就業(yè)崗位上去，這樣才能夠解決農(nóng)業(yè)，特別是種主糧，種資源類農(nóng)產(chǎn)品的收入才能提高，這樣才能和非糧化、非農(nóng)化去對沖。不走這條路，靠一個人幾畝地，一家人十畝地搞農(nóng)業(yè)種植，這個問題是解決不了的。所以，核心的問題是大力地鼓勵民營經(jīng)濟和個體戶投資來吸收農(nóng)民勞動年齡人口就業(yè)。這是第二個挑戰(zhàn)，這要取決于我們政府的政策力度，我認為，還是可以大大地來強化。

　　第三個問題，涉及到我們現(xiàn)在在脫貧攻堅中間，有很多這樣的先例，就是要移民，要搬遷，特別是習主席在支持寧夏脫貧攻堅的一個項目，把9個村的農(nóng)民從土地特別貧瘠的荒山溝里搬出來�，F(xiàn)在總體上看的統(tǒng)計數(shù)字，大概有2000萬左右的搬遷。我認為，還不夠，我們有很多調(diào)整，雖然農(nóng)民擺脫了絕對貧困，但所處的環(huán)境，資源條件仍然是不夠的，人均資源量是人均收入主要的來源，現(xiàn)在應(yīng)該對全國的農(nóng)村，就是自然村、行政村做詳細的調(diào)查。應(yīng)該說有一部分自然村還是要繼續(xù)搬遷，這就和剛才說的鼓勵民營經(jīng)濟和個體戶創(chuàng)造就業(yè)崗位這兩個是有關(guān)聯(lián)度的，只有做好的民營企業(yè)投資，他們的搬遷才能夠解決就業(yè)崗位。

　　所以，我想我們國家第三個要面臨的挑戰(zhàn)，就是怎么樣把目前人均資源條件仍然很差的、質(zhì)量不好、數(shù)量不夠這樣的地方能夠制定一個長期的、逐步的搬遷計劃，和民營企業(yè)投資、個體戶的投資這些政策搞個一攬子方案。我相信，這樣又能夠擴大資源類農(nóng)產(chǎn)品的規(guī)模，提高這部分農(nóng)民的收入，同時還能解決農(nóng)民的工商就業(yè)、增加收入，實現(xiàn)共同富裕。

　　我認為，這三項對我們國家來說是一攬子的事兒，任何一個挑戰(zhàn)都不能忽視，要把這三個挑戰(zhàn)做總體的規(guī)劃，我相信，我們國家如果做好了規(guī)劃，在2025年，2035年，2050年都一起能夠?qū)崿F(xiàn)中國特色的社會主義農(nóng)業(yè)強國，這個目標是可以實現(xiàn)的。但這個規(guī)劃要好好地設(shè)計，要從國際國內(nèi)各地區(qū)不同的資源稟賦，人口分布等等，要把它作為一個總體的規(guī)劃。做好了以后，我們逐步地推進，我相信，在本世紀中葉，我們社會主義現(xiàn)代化強國，農(nóng)業(yè)強國的目標是可以實現(xiàn)的。

　　我就說這么多，謝謝大家！